Yes, it's from genealogy and history books, Cece. :-) Take, for instance, Nobiliario das Familias de Portugal (NFP) by Felgueiras Gayo (+1831). It may *not* be always interely correct, but it gives you a good idea of the real thing. In the chapter on the "Perestrelo" (or Pestrelo) from Lombardia, Gayo writes: « N 3 BARTOLOMEU PESTRELO filho de Felipe Pestrelo (N2) foi Fidalgo da Casa do Infante D. João, filho do Rei D. João I, o qual pelo dito Infante conhecer o seu juízo o mandou povoar a Ilha do Porto Santo, e depois a da Madeira. Casou com Catarina ou Brites Furtado de Mendonça. 4 D. Isabel ou Helena Pestrelo m.er de Pedro Correia Cap.am da Ilha da Graciosa filho de Gonçalo Correia Sr. de Farelaens no titº. de Correias §90N10. 4 Catarina Furtado m.er de Mem Rodrigues de Vasconcelos fº. de Martim Mendes de Vasconcelos c.g. no ttº. de Vasconcelos §8N13. 4 Brites Furtado Casou 2ª vez Bartolomeu Pestrelo com Isabel Moniz irmã de Garcia Moniz no ttº. de Monizes. 4 Bartolomeu Pestrelo 4 Felipa Moniz m.er de Cristóvão Colon descobridor e o 1º Almirante das Índias Orientais Progenitor dos Duques de Veraguas. N 4 BARTOLOMEU PESTRELO fº. de Bartolomeu Pestrelo N 3. Foi Cap.am da Ilha do Porto Santo. Casou com Guiomar Teixeira filha de Tristão Vaz 1º Cap.am do Machico, e Branca Teixeira sua m.er no ttº. de Teixeiras §64N1, ainda que naquele ttº. se dizia ser seu neto João Teixeira. 5 Bartolomeu Pestrelo N 5 BARTOLOMEU PESTRELO fº. de Bartolomeu Pestrelo N4. Foi 3º. Cap.am da Ilha de Porto Santo. Casou duas vezes a 1ª com Aldonça Delgado filha de Gracia Rodrigues da Câmara (fº. de João Gonçalves Zarco 1º Cap.am e descobridor da Ilha da Madeira) e sua m.er Violante de Freitas no ttº. de Câmaras §9N2. 6 Gracia Pestrelo Casou 2ª vez Bartolomeu Pestrelo com D. Iolanda Teixeira sua tia, filha de Tristão Vaz 1º Cap.am do Machico, e Branca Teixeira acima os filhos desta m.er foram julgados bastardos por matar a 1ª para casar com esta, ttº. de Teixeiras §64N1. 6 Manuel Pestrelo s.g. 6 Jerónimo Pestrelo casado com D. Elvira filha de Cristóvão Martins de Grado ou Graudo um homem nobre e rico da Ilha. 6 D. Francisca Pestrelo m.er de João Rodrigues Colaço homem principal, e rico da Ilha do Porto Santo » Not everybody agrees with this line. Francisco Doria, our brazilian expert in portugal-gen (a yahoo list), finds many errors. He says, for instance that the wife of Pedro Correia (or Pedro Correia da Cunha) was Brites de Mendonça Furtada (dau. of Bartolomeu Perestrelo), and not «4. D. Isabel ou Helena Pestrelo» (see above). I think we all should mention the source when we write "i have..." (as in: «I have seen her as Isabel Gil Moniz as well»). We should always write WHERE we found that data. Sometimes it's from a some page in the net with nothing to support what is written. Luis K W Lisboa-Portugal ---------- > From: Cece Camara > Date: Sábado, 2 de Abril de 2005 4:35 > > Just curious where you guys got your info from? To my knowledge, actual > records don't go back that far...so I'm guessing we are all relying on books > or others online databases...and who knows where they came from? But if I'm wrong...please tell me!!! > I have been working off the HHN records which state that Bartholmeu > Perestrello was married three times...the third time to Dona Isabel Monis, > daughter of Vasco Martins Monis & Dona Beatriz Vaz Ferreira. Having said > that, I've already found at least 2 factual errors with the HHN works (in my tree alone)... so I don't know how much credence I give to that either! > Please let me know if there is something you know that I don't! > Cece

I agree that it would be great if we could all try to remember to mention our sources. Very often, it might open our eyes to a new source we weren't even aware existed (for instance NFP is new to ME!!...is it online anywhere??). And one more thing, this may sound like a really stupid question...but where do the people that write these history books such as this, written in 1831 (I'm assuming thats what you mean?) get their info from. I assume there are also some kinds of sources in their books... and then again where does Francisco Doria, the Brazilian expect, get his info to dispute that info???? I'm sorry to be a pain...I just LOVE actual records that PROVE what you need to know!!! Well...usually they prove what you need to know...most of the time anyway!! :-) Cece -----Original Message----- From: Luis K W [mailto:luis_k_w@clix.pt] Sent: Saturday, April 02, 2005 5:02 AM To: PRT-MADEIRA-L@rootsweb.com Subject: Re: [PRT-MADEIRA] Perestrello/Moniz Yes, it's from genealogy and history books, Cece. :-) Take, for instance, Nobiliario das Familias de Portugal (NFP) by Felgueiras Gayo (+1831). It may *not* be always interely correct, but it gives you a good idea of the real thing. In the chapter on the "Perestrelo" (or Pestrelo) from Lombardia, Gayo writes: « N 3 BARTOLOMEU PESTRELO filho de Felipe Pestrelo (N2) foi Fidalgo da Casa do Infante D. João, filho do Rei D. João I, o qual pelo dito Infante conhecer o seu juízo o mandou povoar a Ilha do Porto Santo, e depois a da Madeira. Casou com Catarina ou Brites Furtado de Mendonça. 4 D. Isabel ou Helena Pestrelo m.er de Pedro Correia Cap.am da Ilha da Graciosa filho de Gonçalo Correia Sr. de Farelaens no titº. de Correias §90N10. 4 Catarina Furtado m.er de Mem Rodrigues de Vasconcelos fº. de Martim Mendes de Vasconcelos c.g. no ttº. de Vasconcelos §8N13. 4 Brites Furtado Casou 2ª vez Bartolomeu Pestrelo com Isabel Moniz irmã de Garcia Moniz no ttº. de Monizes. 4 Bartolomeu Pestrelo 4 Felipa Moniz m.er de Cristóvão Colon descobridor e o 1º Almirante das Índias Orientais Progenitor dos Duques de Veraguas. N 4 BARTOLOMEU PESTRELO fº. de Bartolomeu Pestrelo N 3. Foi Cap.am da Ilha do Porto Santo. Casou com Guiomar Teixeira filha de Tristão Vaz 1º Cap.am do Machico, e Branca Teixeira sua m.er no ttº. de Teixeiras §64N1, ainda que naquele ttº. se dizia ser seu neto João Teixeira. 5 Bartolomeu Pestrelo N 5 BARTOLOMEU PESTRELO fº. de Bartolomeu Pestrelo N4. Foi 3º. Cap.am da Ilha de Porto Santo. Casou duas vezes a 1ª com Aldonça Delgado filha de Gracia Rodrigues da Câmara (fº. de João Gonçalves Zarco 1º Cap.am e descobridor da Ilha da Madeira) e sua m.er Violante de Freitas no ttº. de Câmaras §9N2. 6 Gracia Pestrelo Casou 2ª vez Bartolomeu Pestrelo com D. Iolanda Teixeira sua tia, filha de Tristão Vaz 1º Cap.am do Machico, e Branca Teixeira acima os filhos desta m.er foram julgados bastardos por matar a 1ª para casar com esta, ttº. de Teixeiras §64N1. 6 Manuel Pestrelo s.g. 6 Jerónimo Pestrelo casado com D. Elvira filha de Cristóvão Martins de Grado ou Graudo um homem nobre e rico da Ilha. 6 D. Francisca Pestrelo m.er de João Rodrigues Colaço homem principal, e rico da Ilha do Porto Santo » Not everybody agrees with this line. Francisco Doria, our brazilian expert in portugal-gen (a yahoo list), finds many errors. He says, for instance that the wife of Pedro Correia (or Pedro Correia da Cunha) was Brites de Mendonça Furtada (dau. of Bartolomeu Perestrelo), and not «4. D. Isabel ou Helena Pestrelo» (see above). I think we all should mention the source when we write "i have..." (as in: «I have seen her as Isabel Gil Moniz as well»). We should always write WHERE we found that data. Sometimes it's from a some page in the net with nothing to support what is written. Luis K W Lisboa-Portugal ---------- > From: Cece Camara > Date: Sábado, 2 de Abril de 2005 4:35 > > Just curious where you guys got your info from? To my knowledge, actual > records don't go back that far...so I'm guessing we are all relying on books > or others online databases...and who knows where they came from? But if I'm wrong...please tell me!!! > I have been working off the HHN records which state that Bartholmeu > Perestrello was married three times...the third time to Dona Isabel Monis, > daughter of Vasco Martins Monis & Dona Beatriz Vaz Ferreira. Having said > that, I've already found at least 2 factual errors with the HHN works (in my tree alone)... so I don't know how much credence I give to that either! > Please let me know if there is something you know that I don't! > Cece ============================== Search the US Census Collection. Over 140 million records added in the last 12 months. Largest online collection in the world. Learn more: http://www.ancestry.com/s13965/rd.ashx