Beste Groepleden Bij deze begravenis inschrijving van Grietje Berents in Utrecht kan ik net goed lezen. Wie verbeterdt dit : " Grietje Berents in groeneveldt(?) gewohnigt (?) ...laet na ?mondige kinderen begrn (begraven) in Nicolay [kerk] & onvmogen (?) " zie : image 344 (4e inschrijving van linksonder blz.) https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1942-33027-12576-61?cc=2037906&wc=M99Q-Q9N:1043191438 Dank weerom voor jullie hulp. Pieter J Cramwinckel

Dan aan jullie allen: het woord uts uts in de kolomms liks is duidelijk. Het woord 'gevlucht' - interessant als geschiedenis facto in 1672 rampjaar (maar het is al wel november..zijn de Fransen dan al in Utrecht) - lijkt mij toch niet juist, in de akte daaronder komt het ook weer voor en staar er duidelijk een 'o naat de eerste o die dan een u zou moeten zijn voor de hypothese 'gevlucht' ... . Wat mij vooral dwars zit is het woord 'mondige kinderen' . Bij mijn weten, waren die kinderen juist *on*mondig. En niet alleen dat: Grietje Berents (alias van Craswingel, Kranswingel, lees: Craenwinkel Cramwinckel)stierf m.i. dan in haar kraambed : haar zoon Barend (Barnardus, vernoemd naar haar vader) werd dan juist rond die tijd geboren (volgens ean akte in notariëel archief waar zijn leeftijd staat: laat 1672-1673). Ik vermoed ten sterkste, dat de man van deze Grietje Berents (en er zijn er haast geen anderen die in deze periode in Utrecht met haar qua naam over een komen),zo overdonderd was met haar kraambed-overlijden dat hij geheel vergat hun overlevende zoon Barend nog te laten dopen, of dat de inschrijving werd vergeten of niet opgetekend. Dat Grietje Brents C. wel degelijk Barend's moeder is blijkt overduidelijk door vernoeming van de eerste dochter van Barend, en door de doopgetuigen bij Barends'kinderen (tweemmal een Frans Kraemwinkel in Amsterdam, waarheen Barend later verhuisd was, van wie Barend een volle neef was). Maar goed, dat is een ruime interpretatie, het staat nergens in de een akte dat ze in kraambed overleed... die arme meid. groeten Pieter J. Cramwinckel. uit hOn Sunday, September 15, 2013 4:33:09 PM UTC+2, Pieter Cramwinckel wrote: > Beste Groepleden > > Bij deze begravenis inschrijving van Grietje Berents in Utrecht kan ik net goed lezen. Wie verbeterdt dit : > > " Grietje Berents in groeneveldt(?) gewohnigt (?) ...laet na ?mondige kinderen begrn (begraven) in Nicolay [kerk] & onvmogen (?) " > > zie : image 344 (4e inschrijving van linksonder blz.) > > https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1942-33027-12576-61?cc=2037906&wc=M99Q-Q9N:1043191438 > > > > Dank weerom voor jullie hulp. > > > > Pieter J Cramwinckel

Op 15-9-2013 16:33, Pieter Cramwinckel schreef: > Beste Groepleden > Bij deze begravenis inschrijving van Grietje Berents in Utrecht kan ik net goed lezen. Wie verbeterdt dit : > " Grietje Berents in groeneveldt(?) gewohnigt (?) ...laet na ?mondige kinderen begrn (begraven) in Nicolay [kerk] & onvmogen (?)" > zie : image 344 (4e inschrijving van linksonder blz.) > https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1942-33027-12576-61?cc=2037906&wc=M99Q-Q9N:1043191438 > > Dank weerom voor jullie hulp. > > Pieter J Cramwinckel > groenesteeg -- met vriendelijke groeten, Erik Appeldoorn

Okay, dus wellicht dan toch het woord "gevlucht". Maar voor wie dan ? Immers , dit is het historisch factum: de Fransen in rampjaar 1672 waren al eind juni 1672 in Utrecht aangekomen en bleven als ('terrible' bezetters) voor bijna een jaar (zelfs Louis XIV was er in persoon aanwezig voor een tijdje en ook generaal Condé)..maar het lijkt me niet dat zij dan voor die Fransen in november 1672 vluchten moest .... die waren er immers al, en de Staatse troepen waren niet in staat Utrecht aan te vallen in november 1672 (lagen immers achter de waterlinie).dus wat veroorzaakte haar dodekijke vlucht dan wel ??? Enige historici van Utrecht hier aanwezig om dit te verklaren ??? groet Pieter On Sunday, September 15, 2013 4:33:09 PM UTC+2, Pieter Cramwinckel wrote: > Beste Groepleden > > Bij deze begravenis inschrijving van Grietje Berents in Utrecht kan ik net goed lezen. Wie verbeterdt dit : > > " Grietje Berents in groeneveldt(?) gewohnigt (?) ...laet na ?mondige kinderen begrn (begraven) in Nicolay [kerk] & onvmogen (?) " > > zie : image 344 (4e inschrijving van linksonder blz.) > > https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1942-33027-12576-61?cc=2037906&wc=M99Q-Q9N:1043191438 > > > > Dank weerom voor jullie hulp. > > > > Pieter J Cramwinckel