On 16-09-2013 0:34, Pieter Cramwinckel wrote: > > Dan aan jullie allen: > het woord uts uts in de kolomms liks is duidelijk. Het woord 'gevlucht' - interessant als geschiedenis facto in 1672 rampjaar (maar het is al wel november..zijn de Fransen dan al in Utrecht) - lijkt mij toch niet juist, in de akte daaronder komt het ook weer voor en staar er duidelijk een 'o naat de eerste o die dan een u zou moeten zijn voor de hypothese 'gevlucht' ... . > > Wat mij vooral dwars zit is het woord 'mondige kinderen' . Bij mijn weten, waren die kinderen juist *on*mondig. > En niet alleen dat: > Grietje Berents (alias van Craswingel, Kranswingel, lees: Craenwinkel Cramwinckel)stierf m.i. dan in haar kraambed : haar zoon Barend (Barnardus, vernoemd naar haar vader) werd dan juist rond die tijd geboren (volgens ean akte in notariëel archief waar zijn leeftijd staat: laat 1672-1673). > > Ik vermoed ten sterkste, dat de man van deze Grietje Berents (en er zijn er haast geen anderen die in deze periode in Utrecht met haar qua naam over een komen),zo overdonderd was met haar kraambed-overlijden dat hij geheel vergat hun overlevende zoon Barend nog te laten dopen, of dat de inschrijving werd vergeten of niet opgetekend. > Dat Grietje Brents C. wel degelijk Barend's moeder is blijkt overduidelijk door vernoeming van de eerste dochter van Barend, en door de doopgetuigen bij Barends'kinderen (tweemmal een Frans Kraemwinkel in Amsterdam, waarheen Barend later verhuisd was, van wie Barend een volle neef was). > Maar goed, dat is een ruime interpretatie, het staat nergens in de een akte dat ze in kraambed overleed... die arme meid. De eerste kolom geeft de koster van de kerk maar alleen initiaal en nog niet gezien dat die opgelost werd. De tweede kolom de kerk en via uts (Ut Supra) steeds dat eerder genoemde kerk bedoeld was. De derde kolom de groefbidder en via uts dat eerder genoemde groefbidder bedoeld was. Grietje is dan begraven in de Nicolai kerk, groefbidder Sluijs. Transcript: Grietjen Berents in[de] Groenesteech gevlucht laet na mon- dige kinderen begr[aven] in de Nicolai k[ercke] onv[er]mogen[d] Reden van vluchten is niet gegeven en kan vanalles zijn. En dat "mondige" kan ik ook niets aan doen maar mogelijk de akten voor de momboirkamer van Utrecht wel. Dat is dan meen ik wel archiefwerk (wel Hamburgerstraat) dus voor jou een ietjes lastiger. Groeten, Richard -- Richard van Schaik f.m.a.vanschaikREMOVE@THISgmail.com http://www.fmavanschaik.nl/ The world is one big madhouse and this is main office.