Richard van Schaik schreef: > On 22/04/2017 14:04, Richard van Schaik wrote: >> On 21/04/2017 13:34, John W. Kitz wrote: >>> Volgens het Bevolkingsregister 1859 - 1876 van de gemeente Leeuwarden >>> (archiefnummer 11, inventarisnummer 4627, blad 0408) werd F.J.F.A >>> (Francisca >>> Juliana Frederica Antonetta) Kitz[1], op 4 Dec. 1831 in Vechta, >>> Oldenburg, >>> Niedersachsen, Duitsland geboren (als dochter van Anton Kitz en >>> Franziska >>> von Hörsten), en op 3 Nov. 1870 (ambsthalve) ingeschreven in het >>> bevolkingregister van de gemeente Leeuwarden. >>> >>> Volgens de betreffende inschrijving zou zij zich op 1 Dec. 1869 in de >>> gemeente Leeuwarden hebben gevestigd en op of omstreeks 10 Mei 1873 >>> weer uit >>> die gemeente zijn vertrokken met bestemming Rotterdam. Uit vergelijkbare >>> inschrijvingen in registers van de gemeente Grave, Noord-Brabant in de >>> archieven van het BHIC blijkt dat zij zich daar op of omstreeks 9 Dec. >>> 1898 >>> heeft ingeschreven en op 12 Sept. 1918 is overleden. >>> >>> Voorafgaand aan haar inschrijving in de gemeente Leeuwarden, zou zij >>> afkomstig zijn geweest uit Nijmegen. >> >> Via zoekakten.nl gezocht in de klappers (op naam) van de bevolking van >> Nijmegen en tussen 1829 - 1870 (drie indexen) wordt haar naam daar niet >> vermeld. Het zou nog kunnen zijn dat zij b.v. als dienstbode inwonend >> was en niet opgenomen is in die indexen. > > In Leeuwarden staat onder Nijmegen de tekst "zonder get." ik neem aan > iets als zonder getuigschrift o.i.d. dus mogelijk heeft zij zich nooit > in Nijmegen ingeschreven. > In Leeuwarden was ze inwonend op het adres Lange Pijp huis nr. 149, ook in Leeuwarden was ze winkeljuffrouw. Ze was op 1 december 1869 op dit adres komen wonen. Op 10 mei 1873 werd ze hier weer uitgeschreven. zie http://tinyurl.com/kt52cbg Zonder get. betekent inderdaad zonder getuigschrift (van verandering van werkelijke woonplaats). zie http://tinyurl.com/mlajcxb Jan Lafeber

Jan (en anderen), On 2017-04-22 18:32, Jan Lafeber wrote: >> In Leeuwarden staat onder Nijmegen de tekst "zonder get." ik neem aan >> iets als zonder getuigschrift o.i.d. dus mogelijk heeft zij zich nooit >> in Nijmegen ingeschreven. Ik had dat ook gezien en ging uit van de volgende mogelijke betekenissen voor 'zonder get.': o zonder getuigen (maar dat leek me eerder relevant voor een gebeurtenis zoals huwelijk o.i.d.); o zonder getuigschrift (zoals je in je reactie vermeld, maar dan denk ik eerder aan een aanbeveling van een vorige werkgever en dat leek me in de context van een inschrijving in een bevolkingsregister niet zo relevant); o iets anders (zie hieronder) > In Leeuwarden was ze inwonend op het adres Lange Pijp huis nr. 149, > ook in Leeuwarden was ze winkeljuffrouw. Ze was op 1 december 1869 op > dit adres komen wonen. Op 10 mei 1873 werd ze hier weer uitgeschreven. > zie http://tinyurl.com/kt52cbg Dank, voeg ik toe. > Zonder get. betekent inderdaad zonder getuigschrift (van verandering > van werkelijke woonplaats). > zie http://tinyurl.com/mlajcxb In A'dam heb ik in diverse registers, waaronder het bevolkings- en het vreemdelingenregister, een aantal inschrijvingen gevonden van een meneer Franz Caspar Reinhold Kitz, geb. 1823-09-09 in Vechta, Landkreis Oldenbrug, DE. Gelet op de combinatie van voor- (die mogelijk duidt op vernoeming met voornamen van voorouders naar - als ik mij niet vergis - Katholiek gebruik) en achternamen, geboortedatum en plaats mogelijk familie (??) van Francisca (ook als Franziska geschreven). Op basis van die inschrijvingen vermoed ik dat het, althans in A'dam, op dat moment gebruikelijk was dat een 'vreemdeling' zich met diens paspoort bij de politie meldde, dat paspoort daar in bewaring gaf en in ruil daarvoor een voor een bepaalde duur geldig zgn. 'binnenlandsche reis- en verblijfpas' kreeg waarmee binnen NL kon worden verbleven en gereisd. Hoewel er, op basis van de gegevens waar ik op dit moment over beschik, weleenswaar zo'n 20 jaar verschil zit tussen het moment dat Francisca van Nijmegen naar Leeuwarden verhuisde en het moment dat Franz in 1849 zijn Duits paspoort inruilde voor een tijdelijke 'binnenlandsche reis- en verblijfpas', ga ik er op dit moment vanuit dat de procedure op het moment dat Francisca zich vanuit DE in NL (waarschijnlijk in eerste instantie in Nijmegen) vestigde vergelijkbaar was. M.a.w. ik stel me voor dat er ergens in één of meer registers vergelijkbare inschrijvingen voor Francisca moeten zijn. Wie weet waar ik die vind, als die bewaard zijn gebleven? Daarbij zie ik in http://tinyurl.com/mlajcxb (één na laatste kolom) dat er van haar een duplicaat van een getuigschrift zou moeten zijn met nummer D2/149/372. Ook hiervoor; wie weet waar ik die vind, als die bewaard is gebleven? > Jan Lafeber Met vrgr., Jk.