I have found new info on Georg Weibel that he was born in 1704 Schmelz, Saarlouis, RHLD, Germany and died 13 Dec 1759 and was buried in Schmelz. I Also have info on his wife Anna Dorothea born in 1708 Schmelz, Saarlouis, Rhld, Germany. Of particular interest are the below.11 WEIBEL Johannes Georg * um 1695 Esthal vh vor 1720 Esthal KLEIN Anna Maria * um 1696 Wattenheim 1. Anna Margaretha */~ 07/10.09.1720 Wattenheim +/bgr 19/21.09.1771 Esthal vh 16.11.1745 Esthal BAUMGÄRTNER Johannes, S.v. B. Johannes Wilhelm und BRAUN Anna Elisabeth */~ 01.07.1719 Spangenberg/Hambach an der Weinstraße +/bgr 07/09.05.1769 Esthal 12 WEIBEL, WEINEL Karl, Neunkirchen (2) vh NACHNAME UNBEKANNT Maria Magdalena, Neunkirchen (2) 1. WEIBEL, WEINEL Maria Katharina ~ 26.05.1734 Dillingen (3) P.: Krel Johann (Neunkirchen) und Weibel Maria Katharina (Neunkirchen) 13 WEIBEL Katharina * um 1711 vh vor 1735 HACKEL Jakob, S.v. H. Claudius und NN (Mädchen) * um 1710 The villages Esthal and Hambach are located not far from Kaiserslautern, and I have no experience for this region. Esthal is very small, may be it is found under Frankeneck or Lambrecht (Pfalz). Can anyone help me in finding out who Georg's parents were and when Georg and Anna got married. Where would I find any records etc. This ancestor has been m brick wall over the years. Any help or guidance will be greatly appreciated. David W Wyble Sr

The message listed below was sent to the Ortenau List but not accepted by Rootsweb. It was intended for Carol Rogers who probably has received the information already through the Mostegen List. However, for the information of the other members of the Ortenau List, I am forwarding the comments of < abehrens@ix.netcom.com >. ------------ The 1860 census in Ste Genevieve shows a "Lawrance" Jokerst, 63, M, and "Oceolla" Jokerst, 70, F. Farmers born in Baden. That makes them 24 and 31, respectively, when they married in 1821. The whole clan must have come over. There are 4 or 5 other Jokerst families listed in Ste Genevieve, all headed by parents born in Baden. Art B. St Louis ------------ djweber djwdjw@ix.netcom.com

As others of you know, there are two pages of German emigrants from Böhlsbach that came over to Missouri, leaving from Le Havre, France, and arriving January 30, 1843, through New Orleans, Louisiana, on the ship Mozart - such names as Jokerst, Siebert, Gutle, Grass, Schilling, Werner, Schmiederer, Basler, Kiefer, and more. I'm now trying to identify as many of those as possible. Lorenz Jokerst and wife, Ursula (nee Kempf), came over with 18yr old daughter, Rosina, who later married Henry Wilder (both Henry and Rosina buried in Valle Springs Cemetery). Lorenz and Ursula were married 26 Feb 1821 in Böhlsbach and had 4 other children who previously died young in Böhlsbach which I already have info on. Does anyone know where Lorenz and Ursula were buried? Also, there is a "60" year old Maria "Joekers" (as the name was spelled) that came over with them. Could this be Lorenz's mother, Anna Maria nee Lurck, who was born in Böhlsbach on 1 Sep 1772 - which would have made her 70 and not 60 when emigrating? If so, does anyone know where she was buried? Father of Lorenz was Johannes Jokerst who died in Böhlsbach 21 Feb 1816 - so it makes sense that Anna Maria (if still living) might have emigrated with son, Lorenz. Carol

Hallo, noch ein kleiner Nachtrag dazu. Ich habe noch eine zusätzliche Angabe zu den Fallerbüchern (oder Fallbüchern; der Faller war der Einzieher des Falles) gefunden. Demnach gibt es, oder soll es geben, unter den Berainen (Abteilung 66): 11223 Fallbuch des Klosters Gengenbach 1448-1611 (mit Auszügen aus dem Kirchenbuch Gengenbach 1738-1746) Außerdem (ebenfalls Abteilung 66): 2811 Verzeichnis der Leib- und Güterfälle des Gotteshauses Gengenbach Die Frage ist nun, ob es unter Nr. 2793 zusätzliche Fallerbücher gibt...? - Wendelin On Fri, 21 Nov 2008 16:16:11 +0100 Wendelin Irslinger <genealogy@babbalu.com> wrote: > Hallo, > > die von mir erwähnten Faller-Bücher des Klosters Gengenbach enthalten > die Namen derjenigen Personen nach deren Tod Abgaben (Fall, > Leibfall, Hauptfall) zu bezahlen waren, entweder als Leibeigene des > Klosters oder/und als Inhaber eines Leihegutes. > Die Faller-Bücher sind im Generallandesarchiv Karlsruhe unter den > Berainen eingeordnet: GLA 66/2793 > > Falls jemand Kopien davon anfertigten lässt, dann würde ich mich gerne > bei der Übertragung in moderne Schrift beteiligen. > > - Wendelin > >

I noticed the emigration webpage http://www.auswanderer-bw.de has a new link "GIS" (at least for me it's a new link) which leads to: http://129.143.96.48/mapbender_2.4.2/http/frames/login.php?name=gast&password=gast You can search for an emigrant, click on the name and then you can view the town of origin on a map. But it seems there are still the old errors in the database so emigrants from Ulm near Renchen are according of the database from Ulm near Lichtenau. But you can also search for communities (Gemeinde), former communites (Teilort) or hamlets (Wohnplatz) in Baden-Württemberg. Seems the new page is only in German. - Wendelin

It seems there are problems with the email delivery by the Rootsweb mailinglists. My latest email (like one which I sent some days ago) appeared in the mail archive at http://archiver.rootsweb.ancestry.com/th/index/DEU-BAD-ORTENAU/2008-11 but never reached my mailbox or our remote mail archive at http://groups.google.com/group/Ortenau so I send it again: Hello Carol, just approved your changes. The name which looks like Lazary should be Lazarus and I believe Mathany should be Mathaeus. - Wendelin On Thu, 13 Nov 2008 12:53:01 -0600 "Carol Rogers" <homealot@earthlink.net> wrote: > Wendelin, > > After studying the Schaub's on your site and comparing them to the > Schaub's from Niederschopfheim that I have, I was having trouble > finding ones we had in common. However, when viewing your > Ehrhardt's, found Johann Adam Ehrhardt mg. to Barbara Gegg on 8 Jan > 1725. > > That is a match for what I have on Joseph Schaub, s/o Sebastian > Schaub and Maria Eva Ehret that married 9 January 1747 in > Niederschopfheim to Anna Maria "Ehret", d/o Joannes Adam Ehret and > Barbara "Geck". I have 8 baptismal records for Joseph and Anna > Maria's children. > > Once I'm logged into your site, do I just add these names - or do you > have to do this yourself? > > Then I have a Francis Schaub, s/o Lazari Schaub and Anna Maria Ehert > that married 7 November 1746 in Niederschopfheim to Anna Maria > "Ehret", d/o Martin Ehert and Anna Maria ??? (have to recheck record) > with three children's baptismal records. This might match what you > have for Anna Maria Ehret with parents, Martin Ehret and Anna Maria > Bihrle. I'll look at Anna Maria's last name again and see if it > could be the "female version" of Bihrle. Francis Schaub, father, was > listed deceased on the 3rd child's record. > > You also have an Agatha Baumann, d/o Michael Baumann and Ursula > Frantz who I have an Agatha Baumann, d/o Michael Baumann, #1 mg. to > Andreas Ehert, s/o Sebastian, 16 Nov 1739, and #2 mg. to Francis > (Franz Joseph?) Schaub, s/o Johann Georg Schaub and Elisabeth Mayer. > I have four children for that family. > > There is more, but this is a start. If I'm able to submit this info > myself when logged in, I'll do so. > > Carol > >

Hello Carol, just approved your changes. The name which looks like Lazary should be Lazarus and I believe Mathany should be Mathaeus. - Wendelin On Thu, 13 Nov 2008 12:53:01 -0600 "Carol Rogers" <homealot@earthlink.net> wrote: > Wendelin, > > After studying the Schaub's on your site and comparing them to the > Schaub's from Niederschopfheim that I have, I was having trouble > finding ones we had in common. However, when viewing your > Ehrhardt's, found Johann Adam Ehrhardt mg. to Barbara Gegg on 8 Jan > 1725. > > That is a match for what I have on Joseph Schaub, s/o Sebastian > Schaub and Maria Eva Ehret that married 9 January 1747 in > Niederschopfheim to Anna Maria "Ehret", d/o Joannes Adam Ehret and > Barbara "Geck". I have 8 baptismal records for Joseph and Anna > Maria's children. > > Once I'm logged into your site, do I just add these names - or do you > have to do this yourself? > > Then I have a Francis Schaub, s/o Lazari Schaub and Anna Maria Ehert > that married 7 November 1746 in Niederschopfheim to Anna Maria > "Ehret", d/o Martin Ehert and Anna Maria ??? (have to recheck record) > with three children's baptismal records. This might match what you > have for Anna Maria Ehret with parents, Martin Ehret and Anna Maria > Bihrle. I'll look at Anna Maria's last name again and see if it > could be the "female version" of Bihrle. Francis Schaub, father, was > listed deceased on the 3rd child's record. > > You also have an Agatha Baumann, d/o Michael Baumann and Ursula > Frantz who I have an Agatha Baumann, d/o Michael Baumann, #1 mg. to > Andreas Ehert, s/o Sebastian, 16 Nov 1739, and #2 mg. to Francis > (Franz Joseph?) Schaub, s/o Johann Georg Schaub and Elisabeth Mayer. > I have four children for that family. > > There is more, but this is a start. If I'm able to submit this info > myself when logged in, I'll do so. > > Carol > >

Hallo Hansjörg, ich habe einen Taufeintrag eines Michael Zapf 1611 in Nordrach. Er ist Sohn von Georg (?, mglw. auch Franz zu lesen) Zapf und der Elisabetha NN. Ein Georg Zapf ist 1636 in Nordrach als verstorben angegeben. Michaels Bruder (?) Adam Zapf heiratete am selben Tag 28.10.1636 Maria Moser. Mglw. gab es ja noch einen anderen Michael Zapf, Sohn eines Adam. Das konnte ich dem KKB bislang nicht entnehmen. Viele Grüße Kurt (Erlemann) -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: deu-bad-ortenau-bounces@rootsweb.com [mailto:deu-bad-ortenau-bounces@rootsweb.com] Im Auftrag von Hansjörg Streif Gesendet: Freitag, 21. November 2008 10:38 An: deu-bad-ortenau@rootsweb.com Betreff: Re: [Ortenau] Spitzmüller Hallo Kurt und Wendelin, Joe Spitzmillers Norspitz-Web-Seite kennt Ihr schon. Hier noch einige zusätzlichen Infornmationen: Zu Ursula (# 27) enthält das Bittiger Datenblatt 7 den Eintrag dass diese am "29.10.1636 Michael (Adam) Zapff Mihlstein" geheiratet hat. Den übrigen Datenblättern ist zu entnehmen, dass mit (Adam) der Vater des Bräutigams gemeint ist. Der Mathias (# 6) heißt auf dem Bittiger Datenblatt 5 "Mathis" und soll in Norderach "zur Linden" sowie "Gassners Lehen" gelebt haben und 1574 "Vogt" gewesen sein. Die Einträge zu seiner Ehefrau lauten "vermutlich Viess" und "Tochter des Erhart Viess?" Wie passen diese Ergänzungen mit Euren Daten zusammen? Viele Grüße Hansjörg ----- Original Message ----- From: <erlemann@mortenau.de> To: <deu-bad-ortenau@rootsweb.com> Sent: Wednesday, November 19, 2008 6:05 PM Subject: Re: [Ortenau] Spitzmüller Hallo Wendelin, hallo Hansjörg, > diese Email lässt mich aufhorchen, habe ich doch auch Spitzmüllers > unter meinen VF, und zwar Ursula (# 27), Tochter des Matthias > Spitzmüller (# 10). Als Mutter des MS hatte ich dereinst Ursula Buss > ausgemacht, gest. 1625 in Nordrach als "mater Matthiae Spitzmüller". <ist das die Ursula, die Michael Zapff vom Mühlstein heiratete: <http://users.sisna.com/joespitzmiller/norspitz/norg05.htm#901 Ja, das ist "meine" Ursula Spitzmueller. Ursula Buss könnte ihre Großmutter gewesen sein. Die Zapfs habe ich bereits auf der Ortenau-Homepage verewigt (unter Gedcom-Dateien); ich werde sie nun ergänzen können und müssen. Frage an Hansjörg: Finden sich unter den Bittiger-Daten noch andere Familiennamen, wie etwa Zapf oder Buß? > Vielleicht hilft das, die Genealogie zu ergänzen.... Vielleicht ist > die Zuordnung auch falsch, wenn es denn mehrere Matthiasse zu der > Zeit gab. <Mein ältester Spitzmüller-Vorfahre aus Oberschopfheim muss nach dem <30jährigen Krieg auch aus der Gegend um Nordrach gekommen sein. <In Oberschopfheim fangen die Kirchenbücher halt erst 1680 an. Schade, das ist ja schon ziemlich spät, und da fehlt dann eine Generation! Gibt es keine anderen Informationen als die KKBs? Viele Grüße Kurt ------------------------------- To unsubscribe from the list, please send an email to DEU-BAD-ORTENAU-request@rootsweb.com with the word 'unsubscribe' without the quotes in the subject and the body of the message ------------------------------- To unsubscribe from the list, please send an email to DEU-BAD-ORTENAU-request@rootsweb.com with the word 'unsubscribe' without the quotes in the subject and the body of the message

Hallo Hansjörg, hallo Wendelin, ich werde es auf absehbare Zeit nicht schaffen, in Karlsruhe zu recherchieren. Das ist von Wuppertal leider zu weit weg. Was sagen denn die Experten zu meiner Frage, ob die Bittiger-Dateien auch andere Familiennamen wie Buss, Schili, Zapf etc. beinhalten? Und: Ist Ursula Buss als Frau von Paul Spitzmüller aus Eurer Sicht zu bestätigen? Ein schönes Wochenende aus dem Winterwonderland Kurt (Erlemann) -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: deu-bad-ortenau-bounces@rootsweb.com [mailto:deu-bad-ortenau-bounces@rootsweb.com] Im Auftrag von "Dr. Hansjörg Streif" Gesendet: Freitag, 21. November 2008 19:54 An: deu-bad-ortenau@rootsweb.com Betreff: Re: [Ortenau] Spitzmüller Danke Wendelin, dem Hinweis werde ich nachgehen. Sobald ich fündig werde, gebe ich Nachricht Hansjörg *Von:* "Wendelin Irslinger" <genealogy@babbalu.com> *Gesendet:* 21.11.08 16:15:15 *An:* deu-bad-ortenau@rootsweb.com *Betreff:* Re: [Ortenau] Spitzmüller Hallo, die von mir erwähnten Faller-Bücher des Klosters Gengenbach enthalten die Namen derjenigen Personen nach deren Tod Abgaben (Fall, Leibfall, Hauptfall) zu bezahlen waren, entweder als Leibeigene des Klosters oder/und als Inhaber eines Leihegutes. Die Faller-Bücher sind im Generallandesarchiv Karlsruhe unter den Berainen eingeordnet: GLA 66/2793 Falls jemand Kopien davon anfertigten lässt, dann würde ich mich gerne bei der Übertragung in moderne Schrift beteiligen. - Wendelin On Thu, 20 Nov 2008 12:02:57 +0100 Hansjörg Streif <h.streif@web.de> wrote: > Hallo Spitzmüller-Freunde, > der verdienstvolle Joe Spitzmiller erwähnt mich freundlicher Weise > auf seiner Norspitz-Web-Seite, weil ich ihm einiges Material > zuliefern konnte, das die Linie der Nordracher Spitzmüller lückenlos > bis zu dem 1511 verstorbenen Caspar Spitzmüller zurückverfolgen > lässt. Eine schlüssige Verbindung mit den Oberschopfheimer > Spitzmüllern ist damit noch nicht geglückt. > Die Verlängerung des Stammbaumes von ca. 1670 bis 1511 gelang mit > Hilfe der von Emil Bittiger erstellten Datenblätter. Ihre Originale > sind in Privatbesitz in Nordrach; ich habe davon Kopien (jpg-files). > Als Quelle nennt Bittiger "colligenda" des Klosters von Gengenbach, > das im Nordrach-Tal Höfe in Erbpacht an mehrere Familien ( u.a. > Spitzmüller) verpachtet hat. Diese Urkunden müssen Informationen über > die Lebensdaten von Personen enthalten, z.T, auch Ortsangaben zur > Lage der Höfe sowie Hinweise über Abgaben, die an das Kloster zu > entrichten waren. Bislang ist es mir nicht gelungen, etwas über den > Verbleib dieser von Bittiger ausgewerteten Urkunden zu finden. Für > entsprechende Hinweise wäre ich dankbar. Was die Web-Seite von Joe > Spitzmiller angeht, sind noch einige kleiner Korrekturen zu erwarten. > Wir pflegen regelmäßigen Austausch miteinander. Sobald eine > abgestimmte "Endfassung" vorliegt, werde ich berichten. Soweit es mir > möglich ist, beantworte ich aber auch jetzt schon Fragen. Hansjörg ------------------------------- To unsubscribe from the list, please send an email to DEU-BAD-ORTENAU-request@rootsweb.com with the word 'unsubscribe' without the quotes in the subject and the body of the message Sensationsangebot nur bis 30.11: WEB.DE FreeDSL - Telefonanschluss + DSL für nur 16,37 Euro/mtl.!* *http://dsl.web.de/?ac=OM.AD.AD008K13805B7069a* [http://dsl.web.de/?ac=OM.AD.AD008K13805B7069a] ------------------------------- To unsubscribe from the list, please send an email to DEU-BAD-ORTENAU-request@rootsweb.com with the word 'unsubscribe' without the quotes in the subject and the body of the message

Danke Wendelin, dem Hinweis werde ich nachgehen. Sobald ich fündig werde, gebe ich Nachricht Hansjörg *Von:* "Wendelin Irslinger" <genealogy@babbalu.com> *Gesendet:* 21.11.08 16:15:15 *An:* deu-bad-ortenau@rootsweb.com *Betreff:* Re: [Ortenau] Spitzmüller Hallo, die von mir erwähnten Faller-Bücher des Klosters Gengenbach enthalten die Namen derjenigen Personen nach deren Tod Abgaben (Fall, Leibfall, Hauptfall) zu bezahlen waren, entweder als Leibeigene des Klosters oder/und als Inhaber eines Leihegutes. Die Faller-Bücher sind im Generallandesarchiv Karlsruhe unter den Berainen eingeordnet: GLA 66/2793 Falls jemand Kopien davon anfertigten lässt, dann würde ich mich gerne bei der Übertragung in moderne Schrift beteiligen. - Wendelin On Thu, 20 Nov 2008 12:02:57 +0100 Hansjörg Streif <h.streif@web.de> wrote: > Hallo Spitzmüller-Freunde, > der verdienstvolle Joe Spitzmiller erwähnt mich freundlicher Weise > auf seiner Norspitz-Web-Seite, weil ich ihm einiges Material > zuliefern konnte, das die Linie der Nordracher Spitzmüller lückenlos > bis zu dem 1511 verstorbenen Caspar Spitzmüller zurückverfolgen > lässt. Eine schlüssige Verbindung mit den Oberschopfheimer > Spitzmüllern ist damit noch nicht geglückt. > Die Verlängerung des Stammbaumes von ca. 1670 bis 1511 gelang mit > Hilfe der von Emil Bittiger erstellten Datenblätter. Ihre Originale > sind in Privatbesitz in Nordrach; ich habe davon Kopien (jpg-files). > Als Quelle nennt Bittiger "colligenda" des Klosters von Gengenbach, > das im Nordrach-Tal Höfe in Erbpacht an mehrere Familien ( u.a. > Spitzmüller) verpachtet hat. Diese Urkunden müssen Informationen über > die Lebensdaten von Personen enthalten, z.T, auch Ortsangaben zur > Lage der Höfe sowie Hinweise über Abgaben, die an das Kloster zu > entrichten waren. Bislang ist es mir nicht gelungen, etwas über den > Verbleib dieser von Bittiger ausgewerteten Urkunden zu finden. Für > entsprechende Hinweise wäre ich dankbar. Was die Web-Seite von Joe > Spitzmiller angeht, sind noch einige kleiner Korrekturen zu erwarten. > Wir pflegen regelmäßigen Austausch miteinander. Sobald eine > abgestimmte "Endfassung" vorliegt, werde ich berichten. Soweit es mir > möglich ist, beantworte ich aber auch jetzt schon Fragen. Hansjörg ------------------------------- To unsubscribe from the list, please send an email to DEU-BAD-ORTENAU-request@rootsweb.com with the word 'unsubscribe' without the quotes in the subject and the body of the message Sensationsangebot nur bis 30.11: WEB.DE FreeDSL - Telefonanschluss + DSL für nur 16,37 Euro/mtl.!* *http://dsl.web.de/?ac=OM.AD.AD008K13805B7069a* [http://dsl.web.de/?ac=OM.AD.AD008K13805B7069a]

Hallo, die von mir erwähnten Faller-Bücher des Klosters Gengenbach enthalten die Namen derjenigen Personen nach deren Tod Abgaben (Fall, Leibfall, Hauptfall) zu bezahlen waren, entweder als Leibeigene des Klosters oder/und als Inhaber eines Leihegutes. Die Faller-Bücher sind im Generallandesarchiv Karlsruhe unter den Berainen eingeordnet: GLA 66/2793 Falls jemand Kopien davon anfertigten lässt, dann würde ich mich gerne bei der Übertragung in moderne Schrift beteiligen. - Wendelin On Thu, 20 Nov 2008 12:02:57 +0100 Hansjörg Streif <h.streif@web.de> wrote: > Hallo Spitzmüller-Freunde, > der verdienstvolle Joe Spitzmiller erwähnt mich freundlicher Weise > auf seiner Norspitz-Web-Seite, weil ich ihm einiges Material > zuliefern konnte, das die Linie der Nordracher Spitzmüller lückenlos > bis zu dem 1511 verstorbenen Caspar Spitzmüller zurückverfolgen > lässt. Eine schlüssige Verbindung mit den Oberschopfheimer > Spitzmüllern ist damit noch nicht geglückt. > Die Verlängerung des Stammbaumes von ca. 1670 bis 1511 gelang mit > Hilfe der von Emil Bittiger erstellten Datenblätter. Ihre Originale > sind in Privatbesitz in Nordrach; ich habe davon Kopien (jpg-files). > Als Quelle nennt Bittiger "colligenda" des Klosters von Gengenbach, > das im Nordrach-Tal Höfe in Erbpacht an mehrere Familien ( u.a. > Spitzmüller) verpachtet hat. Diese Urkunden müssen Informationen über > die Lebensdaten von Personen enthalten, z.T, auch Ortsangaben zur > Lage der Höfe sowie Hinweise über Abgaben, die an das Kloster zu > entrichten waren. Bislang ist es mir nicht gelungen, etwas über den > Verbleib dieser von Bittiger ausgewerteten Urkunden zu finden. Für > entsprechende Hinweise wäre ich dankbar. Was die Web-Seite von Joe > Spitzmiller angeht, sind noch einige kleiner Korrekturen zu erwarten. > Wir pflegen regelmäßigen Austausch miteinander. Sobald eine > abgestimmte "Endfassung" vorliegt, werde ich berichten. Soweit es mir > möglich ist, beantworte ich aber auch jetzt schon Fragen. Hansjörg

Hallo Kurt und Wendelin, Joe Spitzmillers Norspitz-Web-Seite kennt Ihr schon. Hier noch einige zusätzlichen Infornmationen: Zu Ursula (# 27) enthält das Bittiger Datenblatt 7 den Eintrag dass diese am "29.10.1636 Michael (Adam) Zapff Mihlstein" geheiratet hat. Den übrigen Datenblättern ist zu entnehmen, dass mit (Adam) der Vater des Bräutigams gemeint ist. Der Mathias (# 6) heißt auf dem Bittiger Datenblatt 5 "Mathis" und soll in Norderach "zur Linden" sowie "Gassners Lehen" gelebt haben und 1574 "Vogt" gewesen sein. Die Einträge zu seiner Ehefrau lauten "vermutlich Viess" und "Tochter des Erhart Viess?" Wie passen diese Ergänzungen mit Euren Daten zusammen? Viele Grüße Hansjörg ----- Original Message ----- From: <erlemann@mortenau.de> To: <deu-bad-ortenau@rootsweb.com> Sent: Wednesday, November 19, 2008 6:05 PM Subject: Re: [Ortenau] Spitzmüller Hallo Wendelin, hallo Hansjörg, > diese Email lässt mich aufhorchen, habe ich doch auch Spitzmüllers > unter meinen VF, und zwar Ursula (# 27), Tochter des Matthias > Spitzmüller (# 10). Als Mutter des MS hatte ich dereinst Ursula Buss > ausgemacht, gest. 1625 in Nordrach als "mater Matthiae Spitzmüller". <ist das die Ursula, die Michael Zapff vom Mühlstein heiratete: <http://users.sisna.com/joespitzmiller/norspitz/norg05.htm#901 Ja, das ist "meine" Ursula Spitzmueller. Ursula Buss könnte ihre Großmutter gewesen sein. Die Zapfs habe ich bereits auf der Ortenau-Homepage verewigt (unter Gedcom-Dateien); ich werde sie nun ergänzen können und müssen. Frage an Hansjörg: Finden sich unter den Bittiger-Daten noch andere Familiennamen, wie etwa Zapf oder Buß? > Vielleicht hilft das, die Genealogie zu ergänzen.... Vielleicht ist > die Zuordnung auch falsch, wenn es denn mehrere Matthiasse zu der > Zeit gab. <Mein ältester Spitzmüller-Vorfahre aus Oberschopfheim muss nach dem <30jährigen Krieg auch aus der Gegend um Nordrach gekommen sein. <In Oberschopfheim fangen die Kirchenbücher halt erst 1680 an. Schade, das ist ja schon ziemlich spät, und da fehlt dann eine Generation! Gibt es keine anderen Informationen als die KKBs? Viele Grüße Kurt ------------------------------- To unsubscribe from the list, please send an email to DEU-BAD-ORTENAU-request@rootsweb.com with the word 'unsubscribe' without the quotes in the subject and the body of the message

Hallo, die von mir erwähnten Faller-Bücher des Klosters Gengenbach enthalten die Namen derjenigen Personen nach deren Tod Abgaben (Fall, Leibfall, Hauptfall) zu bezahlen waren, entweder als Leibeigene des Klosters oder/und als Inhaber eines Leihegutes. Die Faller-Bücher sind im Generallandesarchiv Karlsruhe unter den Berainen eingeordnet: GLA 66/2793 Falls jemand Kopien davon anfertigten lässt, dann würde ich mich gerne bei der Übertragung in moderne Schrift beteiligen. - Wendelin On Thu, 20 Nov 2008 12:02:57 +0100 Hansjörg Streif <h.streif@web.de> wrote: > Hallo Spitzmüller-Freunde, > der verdienstvolle Joe Spitzmiller erwähnt mich freundlicher Weise > auf seiner Norspitz-Web-Seite, weil ich ihm einiges Material > zuliefern konnte, das die Linie der Nordracher Spitzmüller lückenlos > bis zu dem 1511 verstorbenen Caspar Spitzmüller zurückverfolgen > lässt. Eine schlüssige Verbindung mit den Oberschopfheimer > Spitzmüllern ist damit noch nicht geglückt. > Die Verlängerung des Stammbaumes von ca. 1670 bis 1511 gelang mit > Hilfe der von Emil Bittiger erstellten Datenblätter. Ihre Originale > sind in Privatbesitz in Nordrach; ich habe davon Kopien (jpg-files). > Als Quelle nennt Bittiger "colligenda" des Klosters von Gengenbach, > das im Nordrach-Tal Höfe in Erbpacht an mehrere Familien ( u.a. > Spitzmüller) verpachtet hat. Diese Urkunden müssen Informationen über > die Lebensdaten von Personen enthalten, z.T, auch Ortsangaben zur > Lage der Höfe sowie Hinweise über Abgaben, die an das Kloster zu > entrichten waren. Bislang ist es mir nicht gelungen, etwas über den > Verbleib dieser von Bittiger ausgewerteten Urkunden zu finden. Für > entsprechende Hinweise wäre ich dankbar. Was die Web-Seite von Joe > Spitzmiller angeht, sind noch einige kleiner Korrekturen zu erwarten. > Wir pflegen regelmäßigen Austausch miteinander. Sobald eine > abgestimmte "Endfassung" vorliegt, werde ich berichten. Soweit es mir > möglich ist, beantworte ich aber auch jetzt schon Fragen. Hansjörg

Hallo Spitzmüller-Freunde, der verdienstvolle Joe Spitzmiller erwähnt mich freundlicher Weise auf seiner Norspitz-Web-Seite, weil ich ihm einiges Material zuliefern konnte, das die Linie der Nordracher Spitzmüller lückenlos bis zu dem 1511 verstorbenen Caspar Spitzmüller zurückverfolgen lässt. Eine schlüssige Verbindung mit den Oberschopfheimer Spitzmüllern ist damit noch nicht geglückt. Die Verlängerung des Stammbaumes von ca. 1670 bis 1511 gelang mit Hilfe der von Emil Bittiger erstellten Datenblätter. Ihre Originale sind in Privatbesitz in Nordrach; ich habe davon Kopien (jpg-files). Als Quelle nennt Bittiger "colligenda" des Klosters von Gengenbach, das im Nordrach-Tal Höfe in Erbpacht an mehrere Familien ( u.a. Spitzmüller) verpachtet hat. Diese Urkunden müssen Informationen über die Lebensdaten von Personen enthalten, z.T, auch Ortsangaben zur Lage der Höfe sowie Hinweise über Abgaben, die an das Kloster zu entrichten waren. Bislang ist es mir nicht gelungen, etwas über den Verbleib dieser von Bittiger ausgewerteten Urkunden zu finden. Für entsprechende Hinweise wäre ich dankbar. Was die Web-Seite von Joe Spitzmiller angeht, sind noch einige kleiner Korrekturen zu erwarten. Wir pflegen regelmäßigen Austausch miteinander. Sobald eine abgestimmte "Endfassung" vorliegt, werde ich berichten. Soweit es mir möglich ist, beantworte ich aber auch jetzt schon Fragen. Hansjörg ----- Original Message ----- From: "Wendelin Irslinger" <genealogy@babbalu.com> To: <deu-bad-ortenau@rootsweb.com> Sent: Wednesday, November 19, 2008 1:13 PM Subject: Re: [Ortenau] Spitzmüller Hallo Hansjörg, ich habe wieder einmal auf der Spitzmüller-Seite vorbeigeschaut und was lese ich da: "Thanks to German researcher Hansjörg Streif who located some research done by a German named Emil Bittiger from 1927-1932, all four lines of Spitzmüllers are now tied together in a single line. Bittiger must have had access to some very old church records, older than any that have survived to the present day. Present day Catholic church records held by the Family History Library in Salt Lake City only go back to 1608, with many gaps in them, particularly in the marriages. Bittiger's research goes back to Caspar Spitzmüller who died in 1511 and his wife Barbara. NEW!" Hat Emil Bittiger keine Quellen angegeben? Die ältesten Kirchenbucheinträge kurz vor 1600 dürften ja aus dem Kirchenbuch von Gengenbach stammen, da Nordrach erst 1608 Pfarrei geworden ist und bis dahin von Zell a. H. und Gengenbach betreut wurde. Und die früheren Angaben aus dem 16. Jahrhundert könnten aus den Faller-Büchern des Klosters Gengenbach stammen, die von mindestens 1511 bis 1602 reichen. Gruss, Wendelin On Sun, 9 Nov 2008 22:00:11 +0100 Hansjörg Streif <h.streif@web.de> wrote: > Hello, > if you are interested to know more about the husband and the > decendants of Martha Feißt search under google - deuspitz - Viktor > Spitzmüller (borne 18 July 1821). > You will find a great many of relatives > Hansjörg ------------------------------- To unsubscribe from the list, please send an email to DEU-BAD-ORTENAU-request@rootsweb.com with the word 'unsubscribe' without the quotes in the subject and the body of the message

Hallo Kurt, > <Mein ältester Spitzmüller-Vorfahre aus Oberschopfheim muss nach dem > <30jährigen Krieg auch aus der Gegend um Nordrach gekommen sein. > <In Oberschopfheim fangen die Kirchenbücher halt erst 1680 an. > > Schade, das ist ja schon ziemlich spät, und da fehlt dann eine > Generation! Gibt es keine anderen Informationen als die KKBs? ja Infos gibt es. Der erste Spitzmüller in Oberschopfheim war Mathias Spitzmüller, 1662 erwähnt. Er müsste noch in Nordrach oder Umgebung geboren sein. 1682 werden dann 2 genannt: Andreas und Mathäus Spitzmüller. Um noch mehr Informationen zu bekommen, wäre vermutlich eine Suche in diversen Dokumenten im Archiv notwendig. Wenn nach dem 30jährigen Krieg die Hälfte der Bevölkerung von Oberschopfheim aus Neuankömmlingen aus dem Harmersbachtal bestand, dann müsste das auch an ihrem Ursprungsort feststellbar sein; schließlich war da auch ein gewisser bürokratischer Aufwand notwendig: z.B. Abzugsgeld bezahlen. Gruss, Wendelin

Hallo Wendelin, hallo Hansjörg, > diese Email lässt mich aufhorchen, habe ich doch auch Spitzmüllers > unter meinen VF, und zwar Ursula (# 27), Tochter des Matthias > Spitzmüller (# 10). Als Mutter des MS hatte ich dereinst Ursula Buss > ausgemacht, gest. 1625 in Nordrach als "mater Matthiae Spitzmüller". <ist das die Ursula, die Michael Zapff vom Mühlstein heiratete: <http://users.sisna.com/joespitzmiller/norspitz/norg05.htm#901 Ja, das ist "meine" Ursula Spitzmueller. Ursula Buss könnte ihre Großmutter gewesen sein. Die Zapfs habe ich bereits auf der Ortenau-Homepage verewigt (unter Gedcom-Dateien); ich werde sie nun ergänzen können und müssen. Frage an Hansjörg: Finden sich unter den Bittiger-Daten noch andere Familiennamen, wie etwa Zapf oder Buß? > Vielleicht hilft das, die Genealogie zu ergänzen.... Vielleicht ist > die Zuordnung auch falsch, wenn es denn mehrere Matthiasse zu der > Zeit gab. <Mein ältester Spitzmüller-Vorfahre aus Oberschopfheim muss nach dem <30jährigen Krieg auch aus der Gegend um Nordrach gekommen sein. <In Oberschopfheim fangen die Kirchenbücher halt erst 1680 an. Schade, das ist ja schon ziemlich spät, und da fehlt dann eine Generation! Gibt es keine anderen Informationen als die KKBs? Viele Grüße Kurt

Hello, the website mortenau.de resp. ortenau.genalogy-bw.de has a new style. Now I have enough place to include additional links. I want to include a link to new page entitled "Member links" with links to members of our mailinglist. If you want to include a link to your database or website please give me the link and a short description. What other links should I include.... Die Internetseite mortenau.de resp. ortenau.genealogy-bw.de hat ein neues Aussehen. Nun habe ich genug Platz um zusätzliche Links hinzuzufügen. Ich möchte einen Link zu einer neuen Seite mit dem Titel "Member links" oder ähnlich hinzufügen mit Links zu Mitgliedern unserer Mailingliste. Falls Du einen Link zu Deiner Datenbank oder Internetseite auf dieser Seite hinzufügen möchtest, dann schicke mir den Link und eine kurze Beschreibung. - Wendelin

Yes Carol, Burckert and Burgert are interchangeable. - Wendelin On Mon, 17 Nov 2008 10:22:35 -0600 "Carol Rogers" <homealot@earthlink.net> wrote: > Wendelin, > > I have not yet researched Burchkert's in Hofweier or > Niederschopfheim. I do have a name close to it in my database: > > Burgert, Michael - who married in Bohlsbach to Apollonia Fischer from > Windschlag and had three children in Bohlsbach > > Did Burchkert evolve into Burgert? > > Carol

Hallo Kurt, Du kennst die Spitzmüller-Seite nehme ich: http://users.sisna.com/joespitzmiller/norspitz/ > diese Email lässt mich aufhorchen, habe ich doch auch Spitzmüllers > unter meinen VF, und zwar Ursula (# 27), Tochter des Matthias > Spitzmüller (# 10). Als Mutter des MS hatte ich dereinst Ursula Buss > ausgemacht, gest. 1625 in Nordrach als "mater Matthiae Spitzmüller". ist das die Ursula, die Michael Zapff vom Mühlstein heiratete: http://users.sisna.com/joespitzmiller/norspitz/norg05.htm#901 > Vielleicht hilft das, die Genealogie zu ergänzen.... Vielleicht ist > die Zuordnung auch falsch, wenn es denn mehrere Matthiasse zu der > Zeit gab. Mein ältester Spitzmüller-Vorfahre aus Oberschopfheim muss nach dem 30jährigen Krieg auch aus der Gegend um Nordrach gekommen sein. In Oberschopfheim fangen die Kirchenbücher halt erst 1680 an. Gruss, Wendelin

Hallo Wendelin, hallo Hansjörg, diese Email lässt mich aufhorchen, habe ich doch auch Spitzmüllers unter meinen VF, und zwar Ursula (# 27), Tochter des Matthias Spitzmüller (# 10). Als Mutter des MS hatte ich dereinst Ursula Buss ausgemacht, gest. 1625 in Nordrach als "mater Matthiae Spitzmüller". Vielleicht hilft das, die Genealogie zu ergänzen.... Vielleicht ist die Zuordnung auch falsch, wenn es denn mehrere Matthiasse zu der Zeit gab. Viele Grüße aus Wuppertal Kurt (Erlemann) PS: Die genauen Quellenangaben fände auch ich hoch spannend! ich habe wieder einmal auf der Spitzmüller-Seite vorbeigeschaut und was lese ich da: "Thanks to German researcher Hansjörg Streif who located some research done by a German named Emil Bittiger from 1927-1932, all four lines of Spitzmüllers are now tied together in a single line. Bittiger must have had access to some very old church records, older than any that have survived to the present day. Present day Catholic church records held by the Family History Library in Salt Lake City only go back to 1608, with many gaps in them, particularly in the marriages. Bittiger's research goes back to Caspar Spitzmüller who died in 1511 and his wife Barbara. NEW!" Hat Emil Bittiger keine Quellen angegeben? Die ältesten Kirchenbucheinträge kurz vor 1600 dürften ja aus dem Kirchenbuch von Gengenbach stammen, da Nordrach erst 1608 Pfarrei geworden ist und bis dahin von Zell a. H. und Gengenbach betreut wurde. Und die früheren Angaben aus dem 16. Jahrhundert könnten aus den Faller-Büchern des Klosters Gengenbach stammen, die von mindestens 1511 bis 1602 reichen. Gruss, Wendelin On Sun, 9 Nov 2008 22:00:11 +0100 Hansjörg Streif <h.streif@web.de> wrote: > Hello, > if you are interested to know more about the husband and the > decendants of Martha Feißt search under google - deuspitz - Viktor > Spitzmüller (borne 18 July 1821). > You will find a great many of relatives > Hansjörg ------------------------------- To unsubscribe from the list, please send an email to DEU-BAD-ORTENAU-request@rootsweb.com with the word 'unsubscribe' without the quotes in the subject and the body of the message