Beste Johann Dankie hiervoor. Ek dink jy is reg. Hierdie moet dan ook Jacob Erasmus (1745) wees. Sy eerste plaas was “de ape cloof gelegen in de camdebo[i]<file:///D:/A%20PERSOONLIK/A%20KOOS%20BEKKER/0%20ERASMUS%20BOEK/0.%20ERASMUS%20BOEK/0000%20FINAAL/HOOFSTUK%203%20-%20Jacob%201745.docx#_edn1>" Die het hy in 1772 gekry. Die plaas moet min-of-meer by die oorsprong lê van die Melkrivier. Op die 1:250 000 Topokadastrale kaart vir Graaff-Reinet word 'n opstal met die naam Apieskloof daar aangedui. Vandag binne-in die Samar Game Reserve. In 1775 kry hy dan die plaas Elandskloof langs die Melkrivier (daar word nie op bostaande kaart so plaas aangedui nie) en in 1777 kry hy dan Buffelsrivier langs die Groot Visrivier. In die tyd van die Eerste Oosgrensoorlog trek hy terug Kaap se kant toe tot op die plaas Vrolikheid wat gelee is waar Meiringspoort aan die Karoo se kant "uitmond" Met die afsterwe van sy ma Martha Pienaar in ca 1796 is hy weer in Agter Bruintjieshoogte. Sy seun Lourens Jacobus (1774) sou hom dan later op Doornkraal tussen Somerset-Oos en Pearston vestig. Groete Daniel ------------------------------ [i]<file:///D:/A%20PERSOONLIK/A%20KOOS%20BEKKER/0%20ERASMUS%20BOEK/0.%20ERASMUS%20BOEK/0000%20FINAAL/HOOFSTUK%203%20-%20Jacob%201745.docx#_ednref1>RLR 22/1 NO. 167 2013/8/15 Johann Ahlers <johann.ahlers@gmail.com> > Beste Daniël, > > Wat Melkrivier betref: > Daar is een in die bosveld van Limpopo en een in Namakwaland, maar ek > vermoed dat jy dalk in die een wat net wes van Pearston in die Oos-Kaap lê > belangstel. > Hier is 'n skakel wat ek raakgeloop het: > > http://www.travelsradiate.com/africa/south-africa/province-of-eastern-cape/977152-melkrivier.html > Daar is dalk nog ander moontlikhede ook... > > Groete, > Johann Ahlers > Pretoria > > > > 2013/8/15 Daniel Jacobs <danielmalanjacobs@gmail.com> > > > Beste Vriende > > > > Richard Ball het intussen vir my die volgende inligting uit die Changing > > Hands DVD van Prof Robert Shell aangestuur: > > > > Surname: Erasmus > > First Name: Jacques > > Gender: Male > > Type Of License: New application > > Day Of Application: 20 > > Month Of Application Written: Apr > > Month Of Application Value: 4 > > Month Of Application Numeric: 04 > > Year Of Application: 1775 > > Day Of Abandonment: 4 > > Month Of Abandonment Value: Mar > > Month Of Abandonment Numeric: 3 > > Year Of Abandonment: 1776 > > Lease: 1 > > Farm Name: Elands Cloof D' > > Description: aan de Spruyt van de Melks Rivier > > Source: Cape Archives Depot Receiver of Land Revenue > > Year: 1776 > > Volume: 23.00 > > Page: 204 > > Type Number: 2 > > IDNumber: 5694 > > > > Ek was ook vandag in die KAB en in RLR 25/1 bl. 187 staan oa die > volgende: > > > > Op datum 30.5.1777: "...werd door dezen gepermitteerd aan den Landbouwer > > Johan Jurgen Farber omme voor den tijd van een geheel jaar met zijn vee > te > > mogen gaan leggen en weijden op die plaats gend. d'Eijlands Cloof gel. > aan > > de Spruijt van de Melk Rivier zijnde de verlatene plaats van den meede > > Landbouwer Jacob Erasmus" > > > > Hierdie Jacob Erasmus het dus volgens die twee lisensies nie ook 'n plaas > > langs die Groot Visrivier gehad nie. > > > > Die man wat deur Gordon besoek is en ook ander verwysings na 'n Jacob > > Erasmus wat in die 1770's langs die Groot Visrivier gewoon het moet dis > > feitlik 100 persent seker betrekking he op Jacob (1745) sv Lourens (1704) > > > > Daar is onder andere die volgende verwysings na hom: > > > > Gordon: “Our course from Mrs Van Plettenberg's (Charlotte's) Fontein was > > N., three hours. At the hill of the barometer observation measured our > > course from Jacob Erasmus at the Fish River N.N.E. We saw the northern > tip > > of the Bamboes Berg at a distance of six hours north. This range is one > of > > the highest and from this side has the same configuration as the Reusen > > Casteel (Giant's Castle) in the Camdabo[i].” > > ------------------------------ > > > > [i] http://web.uct.ac.za/depts/age/people/Gordon/J2page15E.htm > > > > In Moodie's se The Record: > > > > “This 17th January, 1778, &c The Hottentot Ruyter, apparently 17 or 18 > > years of age, &c. That the Appearer. Who resides with the burger Jacob > > Erasmus, has frequently seen upon his master’s place of residence, lying > on > > the Fish river, and therefore near Kafirland, many of that people driving > > past herds of cattle, from whom his said master, occasionally, when the > > cattle were in good condition, purchased some for copper, beads, rings > and > > iron, which his master always kept for that purpose in a bag in his > house" > > [i]” > > > > [i] Moodie, Deel 3, bl. 76 > > Ek sal wel nog steeds graag wil weet of hierdie ander Jacob Erasmus-wat > ek > > dan vermoed Jacob (1738) X VISAGIE is-in die 1770's wel in die Oos-Kaap > > was. Waar sal die plaas " d'Eijlands Cloof gel. aan de Spruijt van de > Melk > > Rivier" gelee wees? > > > > Ek deel graag my eindresultaat met diegene wat in die onderwerp > belangstel. > > > > Groete > > > > Daniel Jacobs > > Ns. Vir die interessantheid: FW de Klerk stam ook van Jacob (1745) af. > Sien > > Keith Meintjies se navorsing by > > http://www.e-family.co.za/Meintjes/deKlerk.htm > > > > > > 2013/8/11 Daniel Jacobs <danielmalanjacobs@gmail.com> > > > > > Beste Vriende > > > > > > Ek is bang dat ek dalk twee Jacob Erasmusse met mekaar verwar. > > > > > > Ek doen navorsing oor Jacob gedoop 7.11.1745 sv. Lourens Erasmus en > > Martha > > > Pienaar. Hy was getroud met E Bockelenberg > > > > > > Dan is daar 'n Jacob Erasmus gedoop 4.8.1738 sv Jacob Erasmus en > > > waarskynlik Hester Pienaar. Hy was getroud met Anna Margaretha Visagie > > > > > > Ek weet dat eersgenoemde in 1772 'n leningplaas in die Camdebo ontvang > > het > > > in 1776 een in die Agter Bruintjieshoogte gebied langs die Groot > > Visrivier. > > > Die plaas se naam was Buffelsdrift. > > > > > > Daar is heelwat inligting beskikbaar oor 'n Jacob Erasmus wat langs die > > > Groot Visrivier gewoon het - o.a.in Robert Gordon se reisjoernaal (in > > die > > > tyd toe hy ook die Oranjerivier sy naam gegee het) en In Moodie se The > > > Record van 'n Jacob Erasmus wat onwettig vee geruil het van die Xhosas. > > Dit > > > word egter nie genoem dat hy sy plaas by Buffelsdrift gehad het nie. > > > > > > Ek vermoed egter nog steeds dit is waarskynlik eersgenoemde man na wie > > > verwys word. > > > > > > Daar is egter ook die volgende twee verwysings in die Leningplaas > Persone > > > Indeks Kaartjies van die KAB: > > > > > > Jacob Erasmus - 20.4.1775 - RLR 23/2 p. 419 > > > Jacob Erasmus - 30.5.1777 - RLR 25/1 p 189 > > > > > > Ek vermoed dit is die tweede man. Is daar dalk iemand wat kan lig werp > > op > > > die identiteit en wel en wee van die tweede Jacob Erasmus asseblief? > > > > > > As hy ook 'n plaas langs die Groot Visrivier gehad het, is ek in die > > > moeilikheid met heelwat van dit wat ek reeds oor eersgenoemde geskryf > > het. > > > > > > Ek deel graag my volledige stuk oor die mense wanneer ek dit voltooi > het. > > > > > > Baie dankie > > > > > > Groete > > > > > > Daniel > > > Vir gratis Genealogiese Handleiding gaan na www.gendata.co.za > > > > > > Siebrits/du Toit/Meyer/Zeeman/De Villiers (Franschhoek/Paarl) > > > Jacobs/Oberholster/Smith (Graaff-Reinet/Fauresmith) > > > Le Roux/Van der Merwe (Villiersdorp) > > > Louw/Brink (Kaapstad/Wellington) > > > De Vos (De Doorns/Wellington) > > > Malan (Wellington/Zeerust) > > > Ungerer (Swellendam) > > > Smith (Wellington) > > > > > > > > > > > -- > > Vir gratis Genealogiese Handleiding gaan na www.gendata.co.za > > > > Siebrits/du Toit/Meyer/Zeeman/De Villiers (Franschhoek/Paarl) > > Jacobs/Oberholster/Smith (Graaff-Reinet/Fauresmith) > > Le Roux/Van der Merwe (Villiersdorp) > > Louw/Brink (Kaapstad/Wellington) > > De Vos (De Doorns/Wellington) > > Malan (Wellington/Zeerust) > > Ungerer (Swellendam) > > Smith (Wellington) > > > > ------------------------------- > > To unsubscribe from the list, please send an email to > > BUITENPOSTEN-request@rootsweb.com with the word 'unsubscribe' without > the > > quotes in the subject and the body of the message > > > > ------------------------------- > To unsubscribe from the list, please send an email to > BUITENPOSTEN-request@rootsweb.com with the word 'unsubscribe' without the > quotes in the subject and the body of the message > -- Vir gratis Genealogiese Handleiding gaan na www.gendata.co.za Siebrits/du Toit/Meyer/Zeeman/De Villiers (Franschhoek/Paarl) Jacobs/Oberholster/Smith (Graaff-Reinet/Fauresmith) Le Roux/Van der Merwe (Villiersdorp) Louw/Brink (Kaapstad/Wellington) De Vos (De Doorns/Wellington) Malan (Wellington/Zeerust) Ungerer (Swellendam) Smith (Wellington)